|
Л.: Ну...
Р.: На всякий случай я скажу тебе, что мы будем делать. Я хочу, чтобы на этот раз ты увидел это еще раз снаружи. Я хочу, чтобы ты прогнал это очень быстро и, когда пойдешь до конца, до момента сразу после паники, до конца именно этого воспоминания, я хочу, чтобы ты его остановил — в виде слайда. Затем я хочу, чтобы ты перелетел «снаружи» «вовнутрь» машины, чтобы ты увидел все, что видел бы там, если бы был там. И я хочу, чтобы ты прокрутил это кино в обратном направлении, пока снова не окажешься у дядиного дома. Тебе придется пройти весь путь назад. Это то, что тебе действительно следует сделать — в обратном направлении.
Л.: Хорошо.
Р.: Отлично. Еще раз, я хочу, чтобы ты прогнал это. Посмотри,.сможешь ли найти там какую-то часть той паники. Если бы было так просто это изменить, не было бы это халтурой? И ты прокол два года...
134
Л.: В консультациях, да.
Р.: Так знаешь что? Вот что: тебе никто не сказал, что надо делать. Знаешь, они ходят — в школу. Они даже иногда делают такую вещь в школах. Они говорят тебе, что ты должен произнести слова по буквам. Но они не говорят тебе — как. Поэтому множество людей делало это фонетическим образом. Ты в школе учил фонетику?
Л.: Нет.
Р.: Ну, так даже слово «фонетика» нельзя произнести по буквам фонетическим образом. Ты об этом думал? Те, кто придумал название для этой системы, не очень-то серьезно к себе относились. И в любом случае учителя не могут хорошо произносить по буквам. Ты подходишь и спрашиваешь: «Как произносится по буквам это слово?» Они всегда пользуются старой уловкой: «Иди и посмотри в словаре». Если бы я знал, как оно пишется по буквам, я бы с самого начала посмотрел в словаре. Но большинство людей останавливаются и мысленно рисуют изображение этого слова. Затем они срисовывают. Я не знаю, что люди так поступают.
Л.: Я тоже.
Р.: Так поступают те, кто правильно пишет. Ну, и почему тебе не сказали об этом в школе? И в школе тебе не сказали, что если у тебя такая штука как паника, остановись, увидь себя снаружи, быстро пройди через это, сделай слайд и вернись назад. Этого тебе не говорят. Если бы кто-то пришел и сделал это... Я думал о том, чтобы написать книжку для выживания. Потому что я решил, что жизнь приводит к смерти и процесс жизни создает огромные трудности.
Л.: Да.
Р.: У тебя не было бы проблемы, если бы ты не был жив.
Л.: Совершенно верно.
Р.: Самоубийцы додумались до этого. Их проблема в том, что их бы ке волновало, если бы не было... Они бы не возражали, если бы они вообще не родились. Вернись и сделай это еще раз. Давай посмотрим, удастся ли нам добыть здесь из тебя немного паники. Ты попал в беду, я разминаюсь.
Л.: Нет, я могу сейчас об этом подумать и испытать то покалывающее ощущение как обычно.
135
Р.: Даже покалывающее? Ты можешь постараться получше. Ты можешь испытать покалывание.
Л.: Ну, я попробую. Нет, в самом деле нет.
Р.: Ну, давай. Ты же хочешь убедиться, правда?
Л.: Да.
Р.: Хорошо. Тогда почему бы нам не проехаться за город?
Л.: Я готов попробовать.
Р.: Остановись и подумай об этом. Если ты хочешь попробовать.
Л.: Да. То, что я сказал... Я готов попробовать.
Р.: Так, это другое. Мы поедем прокатиться через некоторое время. Я еще хочу сделать пару вещей, а затем мы прокатимся за город. В общем-то, если это только восемь миль, может быть, я найду кого-нибудь, кто отвез бы тебя за город и привез назад. Может, сказать этим ребятам из видео...
Л.: Чем это для меня было. Смогу ли я действительно добиться ощущения, если сильно сосредоточусь. Но это не то, что действительно сесть в машину и поехать.
Р.: Да, я знаю.
Л.: Я не могу заставить себя...
Р.: Но ты мне говорил, что когда тебя приглашали ехать, ты всегда говорил: «Я не могу».
Л.: Верно.
Р.: Ты этого не сказал, потому что теперь это уже неправда. Так что мы это сделаем. Почему бы нам здесь не остановиться и не пропустить это через тест?
Билл: Прошло около часа с тех пор, как Ли закончил встречу с д-ром Бэндлером, чтобы поехать и посмотреть, что теперь произойдет с его фобией во время поездки за черту города. Он возвращается в студию рассказать, чем было для него это переживание.
Р.: Отлично. Ли только что вернулся, и я подумал, что заставлю тебя доложить, что случилось.
Л.: Я выехал за черту города. Более того, я выехал за пределы штата.
Р.: Ты выехал за пределы штата!
Л.: Да, только через мост. Он где-то в двух-трех милях отсюда.
Р.: Какой мост?
136
Л.: Мост 6-й улицы в Хантингтоне, Огайо.
Р.: Значит, уехал в сельскую местность?
Л.: Ну, это за чертой города, это я гарантирую. Это маленький городок в той стороне. Я даже думал о нем, переезжая через мост.
Р.: Сколько времени прошло с тех пор, как ты переезжал через этот мост?
Л.: Четыре с половиной года.
Р.: Четыре с половиной года. Ну и что ты об этом думаешь?
Л.: Я просто не могу поверить, что это со мной случилось. Это все равно, что выйти из тюрьмы. Это действительно происходит. Вот к чему это сводится. Прежде, всегда, когда я пытался выехать за город, я все время ждал, когда наступит паника. Иногда это случалось, в большинстве случаев — нет. На этот раз я даже не... Я даже не ждал, чтобы это случилось. Я просто поехал и вернулся.
Р.: Когда ты последний раз был в отпуске?
Л.: О, вот здорово, по крайней мере, шесть или семь лет назад. Я очень хочу в отпуск, но не могу. Я хотел поехать с семьей на Всемирную ярмарку...
Р.: Теперь ты сможешь поехать.
Л.: Да.
Р.: Так ты куда собираешься — на Всемирную ярмарку?
Л.: Если они не закроются к тому времени, когда я туда доберусь.
Р.: Сколько она будет работать?
Л.: Я думаю, она работает до...
Р.: Они ведь проводят ее в течение всего года?
Л.: Нет, я думал, только в октябре, так, кажется.
Р.: Лучше садись в машину и поезжай.
Л.: Действительно.
Р.: Куда еще? Как ты думаешь... Что, думаешь, случится, когда ты приедешь домой?
Л.: Они мне не поверят. Так что я свожу их куда-нибудь. Мою семью.
Р.: Ты собираешься их свозить куда-нибудь сегодня вечером?
Л.: Думаю, да.
137
Р.: Свози на прогулку. Тебе, возможно, придется это сделать, чтобы они убедились.
Л.: О, да, я свожу.
Р.: Затем тебе, возможно, придется им сказать, что тебя привязывали к столбам и прибивали руки гвоздями. Люди не думают, что изменения могут происходить очень легко.
Л.: Да, я не думал, что это будет так легко.
Р.: И как тебе то, что это было так просто?
Л.: В это просто не веришь. Просто нельзя осознать, что ты в самом деле можешь это делать..
Р.: Спасибо.
Л.: Спасибо.
Р.: Пожалуйста. Всего хорошего. Там — большой мир.
Л.: Да, думаю, да. Я это выясню.
Р.: Может быть, когда-нибудь ты даже поедешь на Запад. Но не езди туда, где я живу.
Л.: Будет трудновато, да?
Р.: Верно. Это долгая дорога через океан.
Случай 3 Страх перед начальником
Билл: Это одна из видеолент, запечатлевших д-ра Ричарда Бэндлера, одного из основателей нейролингвистического программирования. Сегодня со мной Майкл Сэггес, который изложит содержание. Майкл, нам очень повезло, что в этой серии участвует д-р Бэндлер.
Майкл Сэггес: Билл, я думаю, это действительно уникальная возможность, что д-р Бэндлер находится в студии, где мы можем снять пленки высокого качества и дать продолжение этих пленок через восемь месяцев. Я очень рад этому проекту.
Б.: Я думаю, что это уникальная особенность. У нас с тобой большой опыт работы в медицине, где ты работаешь с кем-то в аудитории или с кем-то в кабинете и никогда по-настоящему не знаешь, эффективно ли то, что ты сделал. Такое с профессионалами часто происходит. Уникальность здесь состоит в том, что через восемь месяцев мы возьмем интервью у людей, с которыми работал д-р Бэндлер.
М. С: Не только это, Билл. Мой опыт, да, я думаю, и твой, показывает, что на многих учебных пленках, которые я видел студентом, практикантом, можно увидеть, как кто-то работает с пациентом, но потом пленка кончается, и ты так и не знаешь, что с ними случилось. И я думаю, тот факт, что мы решили вернуться и, спустя восемь месяцев, посмотреть продолжение, делает эту пленку в какой-то степени уникальной.
Б.: Да. Да и у нас есть пособие, которое прилагается к пленке, и мы сможем глубже объяснить, что такое НЛП. Но не мог бы ты в течение минуты рассказать людям, которые смотрят эти пленки, что такое НЛП, в чем его отличие от других подходов, которые часто используются в терапии?
М. С: Я думаю, Билл, на этот вопрос существует множество ответов. Для меня самой характерной, привлекательной особенностью является то, что НЛП, несмотря на то, что это
139
модель и моделированный процесс, позволяет нам начать понимать внутреннюю структуру чьего-либо переживания. И на многих пленках вы увидите, как д-р Бэндлер начинает работать с чьим-либо внутренним переживанием.
Б.: А не просто смотрит снаружи на их поведение.
М. С: Именно так. Например, в одной ситуации он может начать исследовать чьи-то внутренние образцы или внутреннего ревизора... как они разговаривают с собой. И, как мы увидим и услышим это на пленках, эти внутренние переживания, структура этих переживаний оказывает огромное воздействие и влияние не только на их чувства, но и на внешнее поведение.
Б.: Для меня одна из удивительных вещей, от которой я время от времени получаю большое удовольствие, когда смотрю — вы увидите это на пленке во время работы Майкла с д-ром Бэндлером — то, что само тело говорит тебе, что происходит внутри. Одна из конкретных вещей, которые д-р Бэндлер помог обнаружить, касается движения глаз. Когда люди начинают мысленно рисовать изображения, их глаза поднимаются вверх. Вы увидите Майкла на этой пленке, когда он будет мысленно представлять вещи, вы можете увидеть, как его глаза пойдут вверх, чтобы нарисовать эти изображения. Д-р Бэндлер останавливается на этом несколько раз.
М. С: Я думаю, что одна из уникальных особенностей НЛП в том, что поскольку оно основано на сенсорной информации, на том, как люди обрабатывают информацию, то существуют подсказки, которые можно использовать. Например, движения глаз. Мы называем их оценивающими движениями глаз. Большинство людей оценивают зрительные образы, поднимая глаза. Большинство людей оценивают слуховую информацию, глядя куда-нибудь в сторону.
Б.: Другими словами, когда они разговаривают с собой?
М. С: Когда они разговаривают с собой или очень часто говорят вслух. И люди также смотрят в другом направлении, когда они что-то ощущают. То, что ты как наблюдатель можешь это заметить, указывает на то, как человек, с которым ты работаешь, обрабатывает информацию.
Б.: Так что во время просмотра этой пленки, одна из вещей, на которую должен обратить внимание человек, знако-
140
мящийся с НЛП... однажды он обнаружит, что Майкл делает нечто совершенно уникальное — создает для него проблему. Это то, что, общаясь с людьми внешне, он внутренне разговаривает с собой. Это можно в самом деле обнаружить, наблюдая за движением его глаз.
М. С: Если внимательно смотреть, поражает то, что д-р Бэндлер обнаруживает это раньше, чем Майкл.
В.: Да. За чем-нибудь еще нужно наблюдать на этой пленке? М. С: Я бы хотел, чтобы они воспользовались своими чувствами, чтобы увидеть и услышать — уникальное взаимодействие д-ра Бэндлера и этого человека, а также обратить внимание на изменения, которые начинает испытывать Майкл. Можно заметить движение лица, глаз или уровень расслабленности или напряженности его тела в то время, как он начинает постоянно взаимодействовать с д-ром Бэндлером. Б.: Д-р Бэндлер, кажется, в самом деле прекрасно прово-ит время, а иногда чуть ли не играет с этим определенным клиентом. Как бы ты это объяснил?
М. С: Одна из вещей, которую я узнал, да, думаю, и ты оже, из нашего личного общения с д-ром Бэндлером, это то, то он всегда знает, что делает. Д-р Бэндлер выглядит очень ростым. Во время взаимодействия с Майклом он пользует-я некоторыми очень сложными приемами НЛП. Я полагаю, то он использует юмор как одно из средств, чтобы помочь 'айклу расслабиться и установить с ним контакт и для того, чтобы получить от Майкла все больше и больше информации во время взаимодействия с ним.
В.: Да, Мы с удовольствием представили вам д-ра Ричарда Бэндлера во время его работы с Майклом.
Ричард: Так, хорошо. Как тебя зовут? Тебя зовут Майкл, верно?
М.: Верно.
Р.: Я это помню, потому что раньше тебя с кем-то спутал. М.: Верно. Майклов довольно много.
Р.: Я считаю, что если произносишь Майкл, Ричард, Боб, Гарри и еще несколько подобных имен, то все равно вероятность 1:10, что скажешь верное имя, особенно если речь идет католиках. С католиками не промахнешься. М.: Пэт, Майкл.
141
Р.: Да, Пэт, Майкл, вот в общем и все. Ну, что тебя привело сюда? Ты же не просто проходил по коридору, ты явно чего-то хочешь.
М.: Верно. Некоторые виды поведения, которые я на себя нагоняю.
Р.: Нагоняешь на себя? Ну, это новое. У меня еще не было никого, кто бы на себя нагонял. Давай, намекни. Я не очень хороший отгадчик. Я не знаю. Никогда никто раньше времени не скажет.
М.: Я испытываю ощущения, которые неприятны. И я хочу от них избавиться.
Р.: Какие? Какие-нибудь особые или мы просто будем...
М.: Тревогу, страх, дрянное ощущение в животе.
Р.: Это разные ощущения или ты испытываешь их все вместе?
М.: Вместе.
Р.: Ты испытываешь их вместе. Откуда ты знаешь, когда это делать?
М.: Когда я в подходящей ситуации. Ситуация говорит: пора. Или я говорю себе: пора это делать.
Р.: Если бы мне пришлось это делать, как бы я узнал, в каких ситуациях это делать, а в каких — нет? Нужно знать, когда иметь проблему. Это как разочарование, оно нуждается в соответствующей подготовке.
М.: Да. Так как бы ты узнал, когда это делать? Отлично. Сначала приходит именно ощущение, приходит...
Р.: Нет... Нужно знать, когда иметь это ощущение. Ты же не просто идешь по улице, и на тебя сваливается ощущение.
М.: Разговаривая, общаясь с начальством.
Р.: А, с начальством. Эй, мы можем это проверить, да? Почему ты хочешь это изменить? Что уж такого плохого в том, что ты плохо себя чувствуешь? Как изменилась бы твоя жизнь, если бы не было этого дрянного ощущения?
М.: Потому что я мог бы тоже эффективно общаться с теми, с кем я хочу общаться.
Р.: Может быть. По крайней мере, ты бы тогда чувствовал себя приятнее.
М.: Да, я чувствовал бы себя приятнее.
Р.: Так, когда ты общаешься с начальством, откуда ты зн.
142
ешь, какие люди — начальство? Сначала тебе нужно принять сложное решение: этот человек — начальство? А затем ты, может быть, и заметишь это дрянное чувство.
М.: Те люди, которые обладают какой-либо властью, как, например, торговый менеджер в офисе.
Р.: Люди, которые выписывают чеки?
М: Да. Босс.
Р.: Я расскажу тебе забавную историю. Недавно я сломал руку, а у меня в машине ручное управление, и я не мог по-хать на деловую встречу с предпринимателями. Поэтому я анял лимузин, чтобы шофер отвез меня на встречу и сходил уда со мной, а затем отвез обратно. Водитель был черноко-им парнем и на нем был костюмчик и все такое. Мщ трепались, и он снял кепку, бросил ее и зашел ко мне, помог мне навести порядок в офисе, так как меня там долго не было. Мы болтали, выпили коктейль, а затем появились те двое ребят. Один парень был президентом очень-очень большой корпорации, он недавно оставил этот пост и хотел заняться чем-нибудь помельче, так как ему было около 60 лет. Другой парень — миллионер. И мы ждали еще одного человека. Они подумали, что этот чернокожий шофер был богатеньким миллионером из Техаса. Они продолжали с ним разговаривать и все такое, а он сказал: «Я знаю, ребята, вам надо поговорить, а я пойду в кафе, посижу там, выпью кофе, пока вы не кончите», и ушел. Этот парень, который был президентом компании, повернулся и сказал: «Черт, я все испортил. Что же я сделал?». Я сказал: «Что испортил?». И он сказал: «Я только что провалил всю сделку». Я сказал: «О чем ты говоришь?». Он ответил: «Это был тот парень из Техаса». Я сказал: «Нет, это не он». И видишь, у него были все эти неприятные чувства и это была ошибка. Так что, когда у тебя это дрянное чувство, тебе нужно быть поосторожнее. Как ты производишь это дрянное чувство? Ты же не можешь... раз... и иметь это чувство? Нужно что-то сделать. Сначала нужно нарисовать несколько изображений или что-то еще, правда?
М.: Я разговариваю с собой.
Р.: Какого рода вещи ты себе говоришь?
М : О боже, я начинаю это ощущать.
Р.: Ты разве не рисуешь изображений... Случается что-то
143
ужасное? Ты видишь себя мысленно с этим человеком или что? Тебе приходится что-то делать?
М.: Не знаю точно, что я делаю.
Р.: Вот почему я здесь. Мне нужно заставить тебя остановиться и разобраться, как ты это делаешь.
М.: Хорошо, разберусь.
Р.: Иначе не получишь чека.
М.: Мне кажется, что я, вроде, сначала разговариваю с собой.
Р.: Какого рода вещи ты говоришь?
М.: О, господи. Я хочу выбраться из этой ситуации.
Р.: Но откуда ты знаешь, что хочешь оттуда выбраться?
М.: Я хочу избавиться от ощущения.
Р.: До этого ощущения, так что тебе придется дать задний ход. Нужно что-то иметь, из чего получается дрянное чувство. Ты видишь себя маленьким? Это дрянное чувство входит в ситуацию?
М.: Да.
Р.: Смотри, мы здесь даем задний ход.
М.: Хорошо.
Р.: Откуда ты знаешь, когда начинать чувствовать себя паршиво? Когда это в последний раз было?
М.: Сегодня утром.
Р.: Когда утром ты начал чувствовать себя паршиво?
М.: После того, как позвонил телефон и я начал разговаривать.
Р.: Когда он позвонил, был кто-нибудь на другом конце?
М.: Да.
Р.: Ты не хотел разговаривать с тем человеком?
М.: О, хотел.
Р.: Хотел и не хотел?
М.: Верно.
Р.: Откуда ты знал, что не хотел? Ты начал понимать, что что-то было...
М.: Я хотел ему рассказать о неприятной для меня ситуации, и, в общем, я не хотел этого делать, так как боялся его реакции.
Р.: Ты видел, что он плохо реагирует?
М.: Нет.
144
Р.: Дело в интонации?
М.: Нет, мне кажется, что это вроде бы страх.
Р.: Когда у тебя страх, откуда ты знаешь — страх чего... сегодня утром ты боялся того, что происходит?
М.: Да, я боялся этого.
Р.: Ты JiCG HG боишься обычных стульев, кусочков черепицы?
М.: Страх потерять друга.
Р.: Ты понял, что он действительно... Я хочу сказать, откуда ты знал, что собираешься его потерять? Ты это говорил себе?
М.: Я говорил себе.
Р.: Ты сейчас рисуешь изображения. Так как ты здесь много их рисуешь, я точно знаю, что тебе приходилось рисовать их больше. Так какие изображения ты рисовал, когда разговаривал с ним?
М.: Изображения самого себя.
Р.: Ты видел, как ты разговариваешь с ним? Вот, наверное, почему ты так аккуратно оделся. Ты можешь видеть себя. Джентльмен, который был здесь до тебя, не мог так увидеть себя в машине, увидеть, что он испуган. Он видел себя по-другому. Это действительно совсем другое дело — видеть себя в ситуации. Попробуй вот что. Ты можешь увидеть, что ты едешь на переднем сиденье вагончика (в американских горках)?
М.: Да.
Р.: Увидь то, что ты бы видел, если бы ты действительно был там.
М.: Да.
Р.: Они отличаются?
М.: Да.
Р.: В каком отношении?
М.: Когда я вижу, что я там, я делаю это с...
Р.: Ты ощущаешь то, что ты в вагончике?
М.: В какой-то степени.
Р.: Хорошо. При этом, когда видишь себя, — это как если бы смотреть на кого-то другого в вагончике?
М.: Да.
Р.: Если ты вернешься и вспомнишь, и увидишь, и услы-
145
б Милгон Эрихсок '
шишь то же самое, что ты видел и слышал в то время... хорошо, не переживай... увидь и услышь то же самое, что случилось в последний раз, когда у тебя это было. Возвращается ли это самое дрянное ощущение?
|
