«Ну-с, снимайте бурнус», -сухо сказал Остап.
Цитирую случайно оказавшуюся :) у меня в библиотеке «Структуру магии», т. 1. СПб., издание 1993 года, стр. 19. (Авторами этой книги являются как раз всемирно известные создатели НЛП).
«Всеобъемлющий парадокс человеческого существования заключается в том, Что те же процессы, которые помогают нам выжить, расти и изменяться, — обуславливают, одновременно? возможность создания и сохранения скудной, выхолощенной модели мира».
Но это только полправды. Вся правда заключается в том, что никоим образом те процессы, которые создают скудную модель мира, не помогают нам выжить, расти и изменяться.
Ребенок от рождения обладает способностью мыслить, познавать окружающий мир, учиться, бесстрашен к неудачам и так далее, и тому подобное. Если что с ним и происходит под воздействием так называемого обучения, с помощью родителей и не к ночи будь помянутых педагогов, то следующее:
Дети теряют способность мыслить и начинают использовать память, теряют, точнее консервируют способность самостоятельно познавать окружающий мир, теряют способность самостоятельно учиться и начинают бояться малейшей неудачи. В результате всех многочисленных усилий к окончанию средней школы или вуза мы имеем в подавляющем большинстве случаев, абсолютно беспомощного практически, зависимого и безынициативного человека. При этом с большими амбициями и самомнением. Tq есть имеющего совершенно неадекватную самооценку. Приведу мое любимое определение из эпиграфа к книге «Бизнес. Пособие для слабоумных».
Слабоумие — это расстройство мышления, в результате которого у человека снижается способность понимать связь между окружающими явлениями, утрачивается способность отделять главное от второстепенного, утрачивается критика к своим высказываниям, поведению...
«Нервные и психические болезни». Изд-во «Медицина», М., 1966 г.
С точки зрения^этого определения ребенок способен понимать связь между явлениями и постоянно накапливает эти связи, легко отделяет главное от второстепенного, например маму от других людей, и очень критически к себе относится, но при этом не теряет веру в себя и снова и снова повторяет попытки, пытаясь, например, дотянуться до игрушки, или когда учиться ходить.
За следующие 18-23 года вся мощь цивилизации, обрушившись на этого ребенка, лишает его этих способностей; точнее отучает ими пользоваться (лишить этих способностей человека цивилизации не под силу) и превращает ребенка в патентованного идиота, ' >
Который полностью готов к ИСПОЛЬЗОВАНИЮ. Он ДОБРОВОЛЬНО ищет себе хозяина, добровольна помогает регулированию его жизни и деятельности с помощью законов, то, что называется, СОТРУДНИЧАЕТ с властями, ДОБРОВОЛЬНО превращает в такого же слабоумного собственного ребенка.
Упомянув власти или государство, стоит добавить, что однажды я прочитал такую цифру, уточнить ее наверняка помогут читатели рассылки...
Цифра следующая. Весь бюджет России, разделенный на число жителей России, составляет около 200 рублей в месяц) Если учесть, что, как минимум в 50 процентов уходит на то, чтобы эти 200 рублей собрать и поделить, а еще есть армия и пограничники, то о чем вообще сыр-бор?
Объясните мне, как могут взрослые люди собираться в тысячах и тысячах населенных пунктах и ломать копья, как именно поделить эти деньги и в рамках какой концепции?
Объяснения могут быть только два. Или они слабоумные и никогда не проводили операцию деления бюджета на число жителей, или же, что еще хуже, они хотят взять чужое, то есть поделить эти деньги неравномерно. Но в любом случае, почему из-за этих 200 рублей в месяц столько шума? Столько новостей, кто что сказал, столько информационных сообщений, столько бюджетных законов и так далее, и тому подобное.
Может, нужно просто скинуться по 200 рублей, заплатить и пусть государство отстанет от своих граждан и занимается себе дележкой втихую? А не морочит всем мозги по поводу ЯКОБЫ СВЕРХВАЖНОСТИ этой деятельности.
Аналогичная ситуация по поводу образования. Никто не может ответить на вопрос: ЧЕМУ УЧАТ в средней школе? Я спрашивал. :) Отвечают: учат читать, писать и считать. :) Если учесть, что сейчас большинство детей приходит в школу УЖЕ умея читать, писать и считать, то вопрос повторяется: ЧЕМУ УЧАТ- в средней школе?
Как и положено, этот очень простой вопрос запутали до полной бессмысленности. Запутали так, что никто уже давно не знает чему учат. Но постоянно увеличивают число уроков и число предметов. Чем бессмысленнее деятельность, тем большие масштабы она начинает приобретать. Закон Паркинсона.
Ну и вернемся к НЛП. Чешу учит НЛП?! Сейчас мне скажут, что это набор инструментов: как хочешь, так и применяй. Такой ответ означает только наличие большого набора информационного мусора в голове отвечающего.
Начнем
НЛП помогает впарить товар, который не нужен покупателю?
Охмурить девушку, которая не хочет с вами спать?
Помогает подлецу производить хорошее впечатление на людей?
Еще варианты ответов? Прошу...
Если речь идет о коммуникации, то никакой НЛПист ни с кем не общается. Он просто производит стандартные действия, напоминающие действия врача в поликлинике. Что бы у вас ни было, выйдете вы с диагнозом ОРЗ и стандартным рецептом. НЛПист это робот. (Робот не общается, робот имитирует общение). Если собеседник сделал так, делай так, если собеседник говорит то, делай то. Ведь НЛПист действует по технологии или я ошибаюсь? Вопрос. А ЗАЧЕМ он это делает????? -
Если вы захотели познакомиться с девушкой, и познакомились с ней, и удачно переспали с помощью НЛП, то теперь или вам нужно делать подстройку всю оставшуюся жизнь, чтобы ее не разочаровать, или знакомиться со следующей.
Может, лучше найти девушку, с которой вам хорошо, когда вы ведете себя как есть, и именно такой вы ей и нравитесь? А? Или лучше играть кого-то всю свою жизнь? Эдакий семейный политик?
Если охарактеризовать двумя словами НЛП, то это НАБОР ТЕХНИК ЛИЦЕМЕРИЯ. Вот что вытащили два «больших ученых» из гениального мастерства Милтона Эриксона. Ничего другого «ученые» вытащить и не могли. Они же не знают ответа и, что еще хуже, не задаются вопросом: «А зачем наука?»
При этом сам подход Милтона к людям лучше всего описывается с помощью такой его истории:
В этой связи он рассказал историю о лошади, которая забрела во двор его дома, когда он был молодым человеком. У лошади не было характерных примет, по которым ее можно было опознать. Эрик-сон предложил вернуть лошадь хозяевам. Чтобы сделать это, он просто сел на нее верхом, выехал на дорогу и предоставил лошади самой выбирать путь. Он вмешивался только тогда, когда лошадь сходила с дороги, чтобы попастись или побродить по полям. Когда лошадь, наконец, пришла во двор соседа, жившего в нескольких милях пути, сосед спросил Эриксона: «Как вы узнали, что лошадь пришла отсюда и что она наша?»
Эриксон ответил: « Я не знал, а вот лошадь знала. Все, что мне нужно было сделать, так это не дать ей сойти с дороги.
Сидней Розен
* Если продолжить эту метафору, мое дело вмешиваться, когда вы сходите с дороги и цепляетесь за какие-то техники и технологии. Нужно разрушить привязанность к этим технологиям и вы сделаете еще один шаг к себе. И так шаг за шагом вы дойдете и поймете, что, оказывается, вы и так все знаете, но не разрешаете себе пользоваться этим знанием. *
Юрий Мороз moroz@onego.ru
НЛПисты ВСЕ-ТАКИ МОЛЧАТ,
Пришло письмо по поводу последнего выпуска рассылки. Письмо цитирую (оно выделено курсивом).
«Если вы захотели познакомиться с девушкой, и познакомились с ней, и удачно переспали с помощью НЛП,то теперь или вам нужно делать подстройку всю оставшуюся жизнь, чтобы ее не разочаровать, или знакомитьсясоследующейг В таких случаях в пили» и есть весь интерес...
Может,лучше найти девушку, с которой вам хорошо,ког-да вы ведете себя как есть, и именно такой вы ей и нравитесь? А? Или лучше играть кого-то всюсвою жизнь? Эдакий семейный политик?
Если охарактеризовать двумя словами НЛП, то это НАБОР ТЕХНИК ЛИЦЕМЕРИЯ. Вот что вытащили два «больших ученых» из гениального мастерства Милтона Эриксона. Ничего другого «ученые» вытащить и не могли. Они же не знают ответа и, что еще хуже, не задаются вопросом: «А зачем наука?»
Позвольте вам, уважаемый, пожать руку за вышесказанное. Расклад о вреде образования умышленно погрызли крысы, да это сейчас и не так важно. Я не ПРАКТИК НЛП (как' с гордостью именуют себя некоторые - так и хочется захлопать в ладоши и побежать за букетом цветов... Кому от этого лучше? э... отвлекся), но знаком с оными. И почему-то у меня сложилось ощущение, что эта самая методика — технология вешанья лапши на уши — работает с определенным классом людей. Которым и без НЛП с три короба наврешь (Copyright Кот Базилио & Лиса Алиса).
А для кого вообще-то НЛП: для практика или жертвы? Я —практик НПЛ... я (нет!.. Я) практик НЛП... (смотри мне в глаза и следи за губами). Глядишь — и плечи распрямились, и походка исправилась, и заикаться перестал.
Вот такая мысля... -
Большой пионерский привет
Честно говоря, мне не нравится, что НЛПисты замолчали и больше не спорят. Или они уже признали нищету НЛП, или что? Хотелось бы получить БОЛЬШОЕ, ХОРОШО АРГУМЕНТИРОВАННОЕ письмо в защиту НЛП. Пока у меня складывается ощущение, может быть ошибочное, что у самих НЛПистов возникли значительные сомнения по поводу НЛП. Если это действительно так и цель создания этой рассылки почти достигнута, то, пожалуйста, напишите об атом, если же это ие так, то защищайте свои позиции. Как говорил один из НЛП-практиков, я рекламирую НЛП лучше самих НЛПистов, а если вы сумеете привести такие доводы в пользу НЛП, на которые я не смогу возразить, то авторитет НЛП поднимется на недосягаемую высоту. Можно, конечно, и отмолчаться. Но тогда, просьба, объясните, почему вы решили молчать. Хорошо?
Юрий Мороз moroz@onego.ru
ПИСЬМА
С КОММЕНТАРИЯМИ
Вместо споров о вреде или пользе НЛП, продолжили бы работать! А? Столько иного вещей надо узнать, а не тратить время на пустые споры. НЛП не надо защиты, если это есть, то оно и будет.
Best Regards
Olga Mlonchin.
E-mail address: olga@vnc-is.co.it Company internet site: www.vnc-is.co.il
Работают лошади и рабы. Люди ЖИВУТ. Дарю вам эту идею. :) А насчет того, что НЛП есть. Так я не спорю, что есть. Заражение радиацией, помойки и тому подобные вещи тоже есть, Вы считаете, если это есть, то пусть и дальше будет, а может, даже и количество всего этого будет расти? А насчет вреда или пользы НЛП я не спорю. Для меня это вопрос решенный. Спорят читатели рассылки. Пока спорят. :) Ю.
Здравствуйте, Юрий.
Я не техник НЛП... или как там... практик, — я узнал о нем только неделю назад. Но уже сейчас могу сказать, что в любой области знаний есть как плохое, гак и хорошее (единство протиг воположностей). Если искать только плохое — только плохое и найдешь. С точки зрения психологии, как себя настроишь, то и будешь получать;
У меня создалось впечатление (и не у меня одного, судя по прошлым, проигнорированным вами, письмам других подписчиков), что у вас какие-то счеты, может, даже личные, с НЛЛистами. В любом случае, прав я или нет на этот счет, они, НЛПисты, тоже люди, и все разные. Если лоху дать в руки современную технику влияния на окружающих, он станет опасен. Если эту технику дать в руки человеку, который хочет этого лоха исправить и сделать из него полноценного человека, результат будет совсем иной.
Все зависит от сущности каждого конкретного НЛПиста. Те, кто поддерживает вас своими письмами в рассылку, недальновидны. Нужно не торчать от того, как вы красноречиво и связно всех разносите. Нужно попускать лохов, о которых я уже сказал.
Собственно и все. Опубликуйте, пожалуйста. t
Дмитрий
Я Пастернака не читал, но знаю.:) А довод насчет того, что во всем есть плохое и хорошее, это ВООБЩЕ не довод. Это так, фигура речи. И что из этой фигуры речи следует? Хотите пример? Вы знаете, Дмитрий, что хорошо бы вам остаться совсем без денег, примерно на полгодика, и так и пожить. Это, конечно, плохо, но в этом есть и хорошее. Страдания очищают душу, и как-то жизнь лучше узнаете. Согласны? Ю.
Первое письмо. Где же ты, убогий, набрался всей этой хиро... нет! — х...рни, прости меня, Господи!.. Вы, сударь, урод, моральный урод. Не желаю больше вас знать! Избавьте, будьте так любезны, (хотя я очень сомневаюсь в факте наличия в «вас» элементарных знаций о правилах этикета) мнея от ваших нелепых рассы-лок. С фактом величайшего неуважения к «вам» и вашей грамотности
Я - М.С.В.
P.S. Оччччень сожалею по поводу скудости ваших мозгов и скупости Вашей «ДУШИ»
Второе письмо. Изменить «мнея» на «меня» ( данная описка возникла под сиеминутным впечатлением)
А это просто жемчужина нашей коллекции (набор из двух предметов, то есть двух писем). Стиль и орфография автора сохранены. :) Да, есть еще люди в наше время.
Письма с комментариями
Прямо режут правду матку. :) Вы не стесняйтесь, хоть пару аргументов приведите, что ли. Для вас у вас всегда место в рассылке найдется. Пишите! Дальше ответ читателя рассылки на другое гневное письмо. Может, оно вам тоже подойдет? Ю.
«Мне наплевать на ВАС с заглавной буквы!» Влад Сафонов.
Уважаемый Влад, а когда вы смотрите в зеркало, что вы там видите? А может, стоит посмотреть еще раз (впрочем, разом тут, похоже, не обойдешься). Может, вы увидите СЕБЯ, а не РАБА? Если не понравится, можно и туда наплевать... Бога навстречу!
Андрей
Привет, Юрий! С большим вниманием я относился к чтению рассылки и думаю не зря — теперь решил донести до внимания общественности и тебя лично моё мнение об этом, или «почему я занимаюсь НЛП?».
Сразу оговорюсь, что я не поддерживаю ни сторонников, ни противников этой технологии, - дело в другом. Благодаря изучению этого детища Г&Б (или даже Эриксона) мною, например, стало довольно сложно (чтоб не сказать невозможно) манипулировать — в момент подобных попыток я просто чувствую эту скрытую часть айсберга человеческой речи (т.е. я знаю, каким методом и что мне пытаются внушить) — бывает весело потом следить за реакцией человека, когда покажешь ему его же карты:))) — он ведь может даже не догадываться о том, какие партии играет.
Не надо забывать, что НЛП — это прежде всего ОПЫТ успешной коммуникации! Поэтому есть НЛП или нету НЛП — манипулируют нами всегда (не люблю говорить «всегда» — лучше скажу «часто») — и только благодаря знанию внутренней структуры этой махины можно ей противостоять!
Поэтому считаю, что никому не помешает изучить нейролинг-вистическое программирование и бороться с человеческой подлостью манипуляторов.
П.С. лишь бы только сами не манипулировали:)
С уважением/и надеждой на ответ
Илья
Вы, Илья, противоречите сами себе. «Никому не помешает изучить НЛП и бороться с человеческой подлостью манипулирования. Лишь бы сами не манипулировали». Так ведь за этим и идут, когда приходят на тренинги НЛП! Идут учиться манипулировать другими (влиять на других). Разве нет? Ю.
Хочется ответить человеку с Большим пионерским приветом.
Прочитав ваше письмо, понимаю, что буквально этр перефразированная басня Крылова «Обезьяна и очки». Тому, кто не умеет (или только что-то прочитал про НЛП), это кажется либо ерундой, либо, наоборот, чуть ли не ядерным оружием в психологии. Это взгляд дилетанта.
Хочется сказать, что НЛП — это свод неких законов, по которым работает психика человека. Это отнюдь не все законы, но достаточно много и ими необходимо пользоваться или хотя бы знать. Для чего? Когда знаешь законы, если взять юридические, то, с одной стороны, сам стараешься их не нарушать, чтобы быть более эффективным в этой жизни, с другой стороны если по отношению к тебе стараются произвести действия с нарушением закона, особенно со стороны правоохранительных органов, — легче защищаться и опять-таки быть более эффективным.
В своем письме про девушку вы по сути признали, что методики действенные: «познакомились с ней и удачно переспали с помощью НЛП», но далее не хотите действовать по НЛП и хотите оставаться самим собой, этаким Дитем Природы. Тогда вообще никого не надо воспитывать прививать культурные навыки, тем самым мешая человеку быть самим собой. Но человечество, хотите вы этого или нет, идет другим путем, независимо от того, ругает генетику и космополитов правительство или нет.
Я в своей работе и жизни использую НЛП, оно помогает мне быстрее и эффективнее находить общий язык с человеком (я работаю в области бизнес-консалтинга) за счет того, что лучше начинаю понимать собеседника и предлагаю для него сотрудничество, которое нам обоим приносит пользу как финансовую, так и моральную. Как это получается? Мой совет: более глубоко изучайте НЛП и не только НЛП, но многие другие направления в психологии.
Все, что есть у человечества, можно использовать во вред или на пользу. За вами выбор — как быть.
С уважением
Надежда
P.S. Где в моем письме методики НЛП?
Прессупозиций куча. :) НЛП — это не свод законов, но которым работает психика. Это модель психики, но не сама психика. Карта, а не территория. :) Карта, между прочим, отвратительная. И модель не лучше. Сначала человека упрощают в бесконечное число раз, потом ему внушают, что его психика такова и так и работает, как в НЛП написано, а затем уже, когда психика соглашается имитировать заданную ей модель, показывают, что все так и есть, прямо на вас. Можно психику сравнить с волшебной палочкой. Которая (волшебная палочка) в зависимости от представлений человека выглядит, то как супермаркет, то как квазиэлектронный дубликатор, то как склад, в котором все есть. А это просто волшебная палочка. НЛП хорошо действует, когда напротив НЛПиста находится жестко запрограммированный, как калькулятор, социум-ный гражданин.
На нем, разумеется, можно прямо гаммы разыгрывать, НЛП-аккарды брать. Но чему тут радоваться? Что нас так жестко и тупо запрограммировали с детства, что мы не знаем своих истинных возможностей? Психика человека сверхмобильна и моделировать она может все, что угодно, в том числе и представления НЛПиста о ее устройстве. А на самом деле — это волшебная палочка. А вы и не знали? Ю.
Привет, Юрий!
По поводу одной из мыслей в рассылке НЛП (№ 19). ПОТРЯСАЮЩЕ!
Казалось бы, простейшая идея - разделить бюджет страны на число жителей? А какой результат. Я был просто потрясён, когда пересчитал цифры применительно к родной Украине. Выходит, если ориентироваться на приблизительный размер бюджета ( в любом случае — меньше $10 млрд), то в месяц на человека получится $14-16. Наводит на размышления. Например: может быть, действительно лучше скидываться в месяц по 20 баксов и «забить» на налоги, отделить правительство от государства (по принципу церкви) и т.п. :-). Всего хорошего
Александр Санько mailto:as_mail@gala.net
А вот если взять и посчитать средний доход НЛП-прак-тиков, то тогда можно и не менее удивительные открытия сделать. :)
Юрий Мороз moroz@onego.ru
ПОРАЗИТЕЛЬНО...
Поразительно то, что в ответ на последний выпуск рассылки пришли все те же аргументы читателей.
1. Да, конечно, у НЛП есть недостатки, но есть и достоинства.
2. Для домохозяек, которые смеются от слова психология, - НЛП все-таки шаг вперед.
3. Вез НЛП как мы будем знакомиться и коммуника-тировать? КАК?
4. Нельзя делать выбор между полным приятием НЛП или его полным неприятием.
Начну с четвертого пункта. Почему нельзя? Можно и нужно. И это будет единственно достойный человека выбор. Если уж НЛП, так до гробовой доски, а если уж нет, так нет!
На самом деле во всех четырех пунктах выше мы видим все то же желание избежать ответственности, желание избежать принятия решения.
Это же известный подход. Поговорите с любым чиновником. Да, конечно, проблемы есть, но мы работаем, подготовлен план мероприятий, выделено финансирование, вот сделаем это, а там посмотрим.
Вопрос. А десять лет назад у вас был план мероприятий? А финансирование было? И что? Как минимум, не стало лучше, а скорее всего стало еще хуже. А пять лет назад у вас был план мероприятий? Был. И что толку? Да, проблемы в НЛП ЕСТЬ!!! И БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ!!!
А кто-нибудь их собирается решать? Нет. А кто-то собирается отказываться от НЛП? Нет. А кто-то собирается сделать что-то лучше НЛП? Нет.
|